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- 緣生術數研究社 (http://leold.yuensang.com/cgi-bin/leobbs.cgi) |
-- 作者: GordonWu
[這篇文章最後由GordonWu在 2005/02/19 11:26pm 第 1 次編輯]
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但我個人認為,這還是停留在“洋務運動”的層次,沒有觸及根本的原因。
一、中國為什麼是今天的中國。 (1)對歷史的一些反思。 世界上下五千年,直到清朝中葉,中國無論是國力還是人民的生活水平都處於世界領先地位。在羅馬帝國時期,一個羅馬貴族的生活質量還不如在洛陽的一個馬車夫。直到在清末中西方文明的第一次劇烈碰撞,中國似乎一夜之間成了誰都可以宰割的綿羊。我看到的是無窮無盡的屈辱、無窮無盡的痛苦:鴉片戰爭、黃海海戰、旅順屠城、東北淪陷、南京屠城。。。直到毛澤東打出了一個紅色中國,中華民族才算喘上了一口氣。百年屈辱史令我心如刀割,但令我更痛苦的是── 中國人對於這段歷史的主流看法: 1、鴉片戰爭是無恥的西方帝國主義對愛好和平的中國人民的殖民侵略。但敬 請各位注意一些細節:我在《世界軍事》雜誌中看到過一幅照片,鴉片戰爭中的一個中國炮臺,清軍屍橫遍野,4百官兵全部戰死。英軍呢?輕傷2人!這不是一場戰鬥,這是一場屠殺!!請不要相信電影“鴉片戰爭”中的戰鬥場面,更接近歷史的是“火燒圓明圓”中八里橋之戰中的場景。為什麼會這樣呢?。。。為什麼會這樣?! 2、如果說鴉片戰爭的慘敗,敵人的船堅炮利是其中一個原因,那麼黃海海戰 的結果就使我徹夜撓頭。據說原因是清政府腐敗無能、日軍在戰鬥中使詐掛英國旗、買回來的炮彈堶惇O沙子,另外還有一個怕死鬼臨陣逃跑等等。但我知道的卻是北洋水師的艦船戰力是亞洲第一、世界第九!而清政府也是亞洲最有錢的政府,買武器都給現錢,買回來的戰艦雖不能說是歐洲最好的,但比起日本買的卻好多了,特別是“定遠”、“致遠”兩艦,在亞洲戰力無出其右。 日本地瘠民窮,為了買軍艦與北洋水師抗衡,身為九五之尊的日皇竟要帶頭節 食,靠省下來的口糧打仗。而且日軍敢於開戰,據聞是得到這樣一條情報:一個日本人看到北洋水師的士兵在軍艦炮管上晾衣服,炮管堣@摸一把灰。至於武器的質量問題,我就更懷疑了,把火藥換成沙子能賺多少錢?很難想像德國人會做這種假冒偽劣生意。如果說這是歐洲人與日本人勾結的陰謀,那他們憑什麼肯定中國人在開戰之前不會將這些炮彈打上幾發。中國軍人的表現呢?沒什麼好挑剔的,除了方伯謙都很英勇。冰心老人曾向我們述說祖輩的事跡:腸子都打出來了,人還在戰位上不退!結果如何?日艦的第一淪齊射就打掉了清軍的指揮,最後戰果5比0!包括“定遠”和“致遠”在內的五艘主力艦被擊沉,跟著劉公島陷落,北洋水師全軍覆沒。旅順隨即淪陷,全城2萬人口死剩36個埋屍者,成為南京大屠殺的前奏。
但把一個敗軍之將捧為英雄,我不認同!歷史上這種英雄太多了,每一個英雄背後就是一部中國人的血淚史!他們的作用就是阻止人民問責,把失敗的原因都歸咎於客觀因素,把中國人自己的責任推得一乾二淨。結果就是化力量為悲憤,下一場仗照輸不誤,那就繼續悲憤,繼續找英雄!(或者找一個像方伯謙那樣的壞蛋出來也可以)我搞不懂,為什麼秦皇漢武、成吉思汗、毛澤東不能算是民族英雄,而岳飛、文天祥、史可法、鄧世昌卻是?為什麼會這樣?為什麼?! (2)中國為什麼會落後。
2、我們常說中國國情,這國情是怎麼來的呢?首先,要從中國這塊地盤說起。中國這塊地實在是太好了,可以說上天過於眷顧中國人。中國西北是高原山脈、東南是海洋、外敵難以逾越這些自然屏障,中華文明的孕育處於相對安全的環境。更為重要的是,這埵a大物博、土地肥沃,氣候又好,真是要什麼有什麼。可以這麼說,只要你願意勞動,基本生存不成問。“靠山吃山,靠水吃水”,在中國這是常識。在這樣的土壤奡長的文明就是我們的國情。在合久必分,分久必合的過程中,發生了兩件大事:一是中國即世界,中國是世界中心的思維得到確立。二是中國人從百家爭鳴的學術界中選擇了獨尊儒術。在這堭j調一下,儒術不是孔夫子或那一個統治者強加給中國人的,這是中國人根據國情的最終選擇。第一件事的結果就是中國人認為統一了中國就是統一了全世界,就是世界大同了,中國之外都是化外之,都是夷蠻,無須理會。這就是中國的孤立主義,也是日後長期閉關鎖國的理論根據。第二件事的影響就更為深遠,直到現在,以儒家思想為主流的儒釋道價 值體系仍然是大多數中國人的行為準則。那麼,表述為“仁義”、“中庸”、“忠恕”的儒術到底是些什麼東西?中國人到底為什麼選擇了“崇古守舊”的儒術? 3、儒術是什麼。用現在的語言翻譯,歸納一下,就是以下三個原則: 第二,就是道德掛帥原則。這一原則就是制訂一套高不可攀的、無人做得到的道德標準(看看24孝的標準就知道),說這是聖人定的,然後叫大家按標準執行,反正向聖人靠攏準沒錯。而且,以後評判一個人的價值就用這一套,至於這個人的實際貢獻和能力就只能作為參考了。中國人選擇這一原則的原因和為什麼選擇第一條原則一樣,因為如果先考慮貢獻和能力,就很容易引發競爭行為,對現有的秩序造成衝擊。如果將道德標準定得太低,人人都能做得到,那就沒法評判一個人價值的高低了,也不行。這一原則對中國發展歷程造成很大影響,主要有兩點:首先,中國人變得虛偽,在公共場合一般都不說實話,並養成了搞形式主義的惡習。因為標準太高,根本無法執行,那就只能在別人面前做門面工夫,背地奡N只能實際點了。比如說盡孝,24孝那種搞法辦不了,咋辦?只好用擺大壽或風光大葬的辦法,在那些場合表演孝道。這一點到現在還是這樣,搞一個高大全,號召全國學習 總結一下,中國之所以落後,就是因為中國相對封閉而又十分富裕的地理環境。雖然這一環境同時又是令到中華文明發展初期領先其他文明的原因,但是它滋長了儒術這種愚昧保守的文化基因,從而令中國人的精神日漸墮落、麻木不仁,最後淪為“東亞病夫”,被其他文明拋到後面。 (3)中國復興的藥方。 “國情”是先天的東西,沒辦法改變。但人的思維方式,人的價值觀念是後天的東西,是可以改變的。中國人經常說自己非常愛好和平,難道美國人不愛好和平嗎?不,只是大家追求和平的方式不一樣:中國搞以德服人,美國搞以暴易暴!結果呢?美國建國200多年,得到了真正的和平──沒有敵人能接近美國本土,因為防線都建在別人家堙C中國這200多年呢?不說了,屈辱史說膩了。就說現在:美國人明打南斯拉夫,暗打歐盟,順帶踹俄羅斯一腳,玩得正高興,見中國人跳出來大喊大叫要主持正義,於是冷不防就給一巴掌,隨即又拉回來哄一哄,怎樣?不吭聲了。去大使館抗議的年青人沒過幾天又回到那去排隊等簽證了,有不滿情緒只能砸麥當勞的桌椅來發泄。這就是殘酷的現實!這就是殘酷的自然法則! 看到這情景,有什麼感覺?欲哭無淚呀。怪不得魯迅先生要棄醫從文,要治中國人的精神病。但就算是魯迅先生這樣的強人,也只是把“阿Q精神”、“先前闊”、“吃人禮教”等病徵說了,這到底是什麼病,該吃什麼藥,還是沒能說出來。萬幸的是,中國出了一個偉人鄧小平──中國英雄榜上的榜首人物,他老人家真是太懂中國了,開出的方子很對頭:改革開放,引入競爭,逐步讓中國人建立生存競爭觀念,並最終建立“一切從實際出發”的意識。 這一劑藥不但改善了中國的國力和人民的生活水平,更重要的是改善了中國人的精神狀態。但請注意,儒術有“國情”做根基,其生存能力是很強的,它已深深地植根於中國人的價值體系堙A歷史上有人用“焚書坑儒”、“破四舊”、“批林批孔”等極端的破壞手段來對付都沒有成功,還令到儒術有了抗藥性,它現在經常改頭換面,蠢蠢欲動。記住,“主要是防左”,防的就是儒術的反撲。現在中國的國際生存環境十分惡劣,我們的時間無多了。我們的對手不是宋襄公,他們不會讓我們慢慢來。現在用藥要再猛一些,不要怕藥苦、不要怕痛,長痛不如短痛,現在難受是為了儘快治好病。為了中華民族的將來,這些痛苦忍一忍就過去了。我們必須建立更為殘酷的淘汰機制,遊戲規則就是必須保證能活下來的人是最強的人!競爭,競爭,再競爭!實際,實際,再實際!我們要重塑我們的精神世界,我們要重 中國所有的對外活動只能有一個目的:為中華民族爭取最大的利益!現在退讓只能是為了將來加倍的索回。不能讓“永不稱霸”成為我們無力稱霸的藉口。我們只要結果,過程一概不問!論英雄只能用成敗為標準!每一個中國人的心中都必須有一個信念:我們要重執世界的牛耳!只要中國人精神上、意識上能夠恢復健康,只要中國人能真正解放思想,只要中國人能有這樣的雄心壯志,那麼,現在困擾中國的問題就統統不會是問題。什麼姓“資”姓“社”,搞經濟還是搞軍事,科技為先還是教育為先、外交路線怎麼走等等問題都是純粹的技術問題,反正目的就是讓中國在最短的時間內強大起來,哪一樣效果好就用哪一樣!到那時,中國這條東方巨龍才算是真正蘇醒!到那時,將沒有任何力量能阻礙中華民族的復興,更加沒有任何力量能阻止中國的統一!到那時,再沒有必要用萬里長城和四大發明來證明我 二、美國為什麼是今日的美國,日本為什麼是今日的日本。美日兩國是我們將來的主要對手,他們現在為什麼比我們強大,我也想簡單地說一說,說得不對請來信指正。 (1)美國的歷程。 美國的文明可以作為西方文明的代表,說美國可以先說整個西方文明的發展歷程。西方文明應是起源於古希臘文明,而希臘的地理情況和東方文明代表中國的情況正好相反,那埵a形狹窄複雜,缺乏資源,土地也較為貧瘠,而且氣候寒冷,既不適合放牧也不適合耕作。為了生存,只能不斷地進行戰爭、殖民、貿易。可以這麼說,西方文明的發展史就是一部擴張史,就是一個不斷拓展“生存空間”的過程。特洛伊之戰、羅馬帝國、。。。爭奪歐洲海權、英國殖民統治、爭奪新大陸、清洗印第安人、美國獨立,這就是美國的過程。所謂美國,就是一群經過無數次淘汰仍能活下來的強者和一塊比中國更遼闊、更肥沃的土地之間的完美結合!這就是美國的“國情”!正是這種國情令美國人具有崇尚競爭、喜歡冒險的優良品格,這種""""美國精神""""滲透到美國人生活的方方面面,並最終造就了一個世界霸主。 現在科技進步,社會發展,競爭的形式也發生了很大的變化,但無論怎麼變,公平競爭的原則不變。再舉一例:一個人在股票市場上打贏了一場收購戰,從而令到另一個人一生的努力成果化為烏有,破產之後流落街頭。美國人會驚嘆:“這家伙真有本事”中國人呢?會忿忿不平:“這家伙真壞,已經這麼有錢了還要去把別人搞得家破人亡,真缺德。” 西方推崇強者,中國同情弱者。這才是東西方文化的真正差異,而不是差異在西方用刀叉吃飯、中國用筷子吃飯。搞清楚了這一點,就能弄明白美國為什麼會比中國強大。但請注意:美國不會永遠強大下去,一個人長期處於優勢狀態就難免會頭腦不清。我敢斷言:憂患意識將會在美國的主流思想中消退,美國人會越來越自大,在不久的將來,美國就會犯一個令其致命的愚蠢錯誤。只要中國人能夠抓住這個機會,中國就能夠取代美國成為世界霸主。從長遠的利益來看,中國和美國那樣的大國是應該成為朋友的,畢竟遠交近攻是外交常識。但這埵酗@個前提,就是中美成為朋友之前,中國人首先要把美國人打趴下,因為美國人只會尊重比他們強大的民族。 (2)日本的歷程。 日本的情況比較複雜。日本從地理位置上屬於亞洲國家,而且毗鄰中國,在歷史上一直都受到中國文化的影響。可以說,日本一開始就搞全盤中化,有用的、沒用的、甚至是有毒的,全學了去,對中國文化崇拜的很。 看看現在日本的文字、建築、包括茶道在內的各種禮儀,都保留了中國優雅的古風,真是比中國還中國。但可惜的是日本人佔的地盤太差勁,比希臘還要差,是島國,還經常地震,這也是日本人老想跑到別人地盤去的原因。 據說二戰美國快打到日本本土的時候,日本國內竟然有人主張放棄本土,集中力量保衛滿洲,由此可見日本人的大陸情結。由於地盤太差,日本人也不是沒想過對外搞戰爭、殖民,但一開始就要對付中國這個強鄰,憑日本當時的國力根本不可能,勉強嘗試了幾次,都給中國人亂棍打了出來。沒辦法,只好回家捱日子,學中國那樣搞閉關鎖國。因此,直到日本人第一次接觸西方文明之前,日本都是一個非常落後的,君主制的封建農業小國。但歷史給了日本人一個機會,美國人用大炮轟開了日本的國門,日本人突然間發現從中國學的東西一點都不頂用,於是恍然大悟:原來西方的那一套更適合日本的國情!於是,便有了“明治維新”、“田中奏折”、“甲午戰爭”、“旅順屠城”、“日俄戰爭”、“九一八”、“七七溝橋”、 另外,日本的武士道精神和西方的生存競爭文化畸形結合,生成了變態的“大和魂”文化,除了日本人,沒人受得了。我舉一個例子,就是“剖腹自殺”:用短刀由左至右剖開腹部,再由上至下剖一刀,讓腸子流出來。由於人的腹部沒有大的血管、內臟和神經系統,因此,自殺的人要經過幾十秒,甚至幾分鐘才斷氣。這段時間自殺的人會處於極端痛苦的狀態之中。本來一個人想自殺一般都是想結束痛苦,為什麼還要用這樣痛苦的辦法呢?它其實是想讓其他人知道:“日本人不但蔑視死亡,還蔑視痛苦。一旦失敗,就用這種死法來贖罪。”對任何人來說,日本都是一個恐怖的敵人,而且其最恐怖之處不是他們的強悍,而是他們那種不擇手段的思維方式。 在二戰末期,日本人叫囂一億玉碎,準備了幾千架自殺飛機和自殺快艇,要和美國人本土決戰,同歸於盡。給扔了兩個原子彈後,不得不投降了。於是一億日本人一齊做日奸(日本漢奸),政府組織群眾上街手執鮮花,熱淚盈眶地夾道歡迎駐日美軍,把漂亮年輕的姑娘送到美軍駐地去慰勞美國軍人,天皇本人每天一大早就爬起來跑到麥克阿瑟的駐地門口90度鞠躬。美國人多受用呀,沒說的,日本人""""曲線救國""""成功,最後還和美國結了盟,現在一起來對付中國。就算是敵人,我也不得不給他們寫個""""服""""字,日本現在比中國強大一點也不奇怪。還需要說明一下的是日本為什麼要在戰爭中大規模地屠殺中國人。原因有兩個。第一,出於對中國文明的恐懼。日本太了解中國歷史了,大一統的中國曾經被異族滅亡過兩次,一次是蒙古建立元帝國,另一次是女真建立清帝國。但因為這兩個遊牧民族的文化過於落後,難逃儒術的毒手,入主中原後不久就喪失了擴張的能力,並最終被同化。這也是中國亡國而沒有滅種的原因。而日本人根本沒有信心在文化上壓倒中國人,為了避免犯相同的錯誤,最簡單的辦法就是對中國人實行種族清洗。第二,出於對中國人的蔑視。日本人認為自己比中國人高級,征服中國是優等民族征服劣等民族。因此就出現了殺人取樂的情況。日本人對二戰的看法就是美國打敗了日本,而不是中國打敗了日本,中國只不過是咬到了嘴堣S被迫吐出來的肥肉。
現在有一種說法很能迷惑人,說中國有核武,別人就不敢怎麼樣。要知道有矛就有盾,這個世界是矛盾統一的,以矛對矛的恐怖平衡不會永遠持久,克制核武的盾製造出來之日,就是戰爭爆發之時。說句不好聽的,中國如果輸了這場決戰,亡國滅種是必然的事。 三、一個願望。我抄了香港電視劇《秦始皇》的主題曲作為結束,並許下一個願望:願我的有生之年能夠見到中國人能重建這份激情與豪氣,重拾昔日大中華帝國的光榮! “夷平六國是誰?哪個統一稱霸?誰人戰績高過孤家?高高在上,諸君看吧, 朕之江山美好如畫。登高踏步,指天笑罵,秦是始,人在此,奪了萬世瀟灑!”
-- 作者: silver
中國人不是落後
-- 作者: 康港寅
[這篇文章最後由康港寅在 2005/03/01 08:46pm 第 1 次編輯] 中國落後? 落後甚麼? :em04:
2。中國已加入WTO,今年起很多主要行業必須全面開放,即是說中國主要行業的局面將會有翻天覆地的變化。 數風雲人物,還看今朝。 :em43: 3。中國消費市場高速增長,現在已是歐美日韓各大企業爭奪的最大市場,20年後取代美國成NO.1消費大國。 :em48: 4。緣生的網友們想享受20年經濟增長而從中致富者,你需要了解中國消費市場。當然是小富,大富大貴還是最終失敗?看你的流年命格了。 :em33: 5。中國人落後?是的,中國人口一半是農民,另外很多是勞工。 他們跟社會脫節,世界脫軌。中國已加入WTO,他們將是第一批被淘汰,可能要過苦日子(事實是重來沒有好日子) :em19: 6。中國新一代,生出來便認識電腦INTERNET,他們與最UPDATE的社會同步(山區農村孩子除外)。 當你認為國內同胞水平低,或埋怨中國落後等等........那是以前的事,小心黃雀在後。 :em35: 7。如你知道20/80的道理,你便會明白20%的人擁有80%社會的財富,社會的遊戲規則和80%人的人生何去何從是20%的人訂的。 古巨基首歌:"做隻貓,做隻狗,不做窮人......." :em03:
-- 作者: 菜菜子 誰說中國人不打中國人? 我們就是因此而落後於西方國家. 希望大家互相互愛,日本人的那種民族精神就是我們需要學習的!
-- 作者: GordonWu
[quote][b]下面引用由[u]silver[/u]在 [i]2005/03/01 04:55pm[/i] 發表的內容:[/b]
-- 作者: GordonWu
[quote][b]下面引用由[u]康港寅[/u]在 [i]2005/03/01 08:45pm[/i] 發表的內容:[/b] 中國落後? 落後甚麼? 1。中國經濟只是落後了主要大國,雖知道經25年高速增長後,已成世界第4大GDP體系,僅次於美國,日本及德國而已;以年增長9%計,20年後超過美國。 2。中國已加入WTO,今年起很多主要行業必須全面開放,即是說中國主要行業的局面將會有翻天覆地的變化。 數風雲人物,還看今朝。 3。中國消費市場高速增長,現在已是歐美日韓各大企業爭奪的最大市場,20年後取代美國成NO.1消費大國。 4。緣生的網友們想享受20年經濟增長而從中致富者,你需要了解中國消費市場。當然是小富,大富大貴還是最終失敗?看你的流年命格了。 5。中國人落後?是的,中國人口一半是農民,另外很多是勞工。 他們跟社會脫節,世界脫軌。中國已加入WTO,他們將是第一批被淘汰,可能要過苦日子(事實是重來沒有好日子) 6。中國新一代,生出來便認識電腦INTERNET,他們與最UPDATE的社會同步(山區農村孩子除外)。 當你認為國內同胞水平低,或埋怨中國落後等等........那是以前的事,小心黃雀在後。 7。如你知道20/80的道理,你便會明白20%的人擁有80%社會的財富,社會的遊戲規則和80%人的人生何去何從是20%的人訂的。 古巨基首歌:"做隻貓,做隻狗,不做窮人......." 一點意見
-- 作者: GordonWu
[quote][b]下面引用由[u]菜菜子[/u]在 [i]2005/03/01 09:05pm[/i] 發表的內容:[/b]
-- 作者: sampan 中國人沒問題,可以拿諾貝爾獎,可以拿蕭邦獎,可以完成全世界最大單一deal(誠哥賣橙)可以放原子彈,射太空人,中國文化(指真正未被腐儒曲解的)更沒問題,日本南韓尊崇孔孟,真正禮義之邦,足令中國敗家仔汗顏.中國祇有一問題:建立選擇賢能領導人制度的問題!
-- 作者: 康港寅
[這篇文章最後由康港寅在 2005/03/02 06:30am 第 9 次編輯]
亞寅是在大陸工作的,1999年的我只是一個一句普通話/國語也不懂,一點中國國情也不識的負資產港燦,因為生存而貿然北上。 :em03: 吃的虧,受的苦就不提了。 如問我大陸各方各面有甚麼不好,有甚麼壞,哈,多如銀河沙數,真的要另開新文章說了。 但如果你說中國 "落後",我會說對,貴州山區好落後,,中國國足囓揪k好落後,我間廠部fax機影印機好落後。 中國在2005年仍有很多落後之處,仍有很多不好的地方 (美歐日本等先進大國亦有數不清的缺點劣勢)。 但總體中國不落後。
我認為作者對舊中國的感慨是對的,我想大家都清楚晚清至開國的歷史了,政治腐敗,封閉了對外貿易,其他國家興起......等等。但似乎作者是一名文人,比較感性,而國內很多網友和文章都是因感性而誇張了。 文章感性很好看,像這種批判舊社會文革等書籍文章寫了幾十年,但現在可能跟事實和最新局勢不一樣。 硬要說落後的此乎思想視野也有點落後吧。 :em16: 說中國是超級大國,很富強,很厲害是不對的。 非洲國家是落後, 文化大革命時的中國是落後的,但說廿一世紀的中國仍是落後的,那真的要看他指甚麼落後還是一概而論? 標準是甚麼?經濟?體育?科技?國家文化?人民生活水平?還是甚麼呢? :em37: 要知道 "落後" 和 "人家比我們強" 是不一樣的。 第二名是輸,最後一名也是輸但不一樣。 :em45: [quote][b]下面引用由[u]GordonWu[/u]在 [i]2005/03/01 10:41pm[/i] 發表的內容:[/b] 1。中國經濟(GDP)只是落後了主要大國:美國,日本及德國;比加拿大,法國,意大利,英國等還要高。 他們比中國落後嗎 ? 2。面積大得多有關係嗎? 你覺得加拿大比日本大得多,GDP也不及日本落後嗎? 似乎不是這樣比較的。
這個跟落後無關,是個人的感受。 要知道20/80理論是全世界都一樣,美歐日韓香港台灣都是一樣適用。 這說明世界是2成人作主的,所以我們要努力成為20%的人。 我們香港才7百萬人,80%才五六百萬人,跟10.4億人不算甚麼吧, 香港人覺得生活苦的,比國內同胞的苦可能更苦。 因為大部分香港人是從好生活掉下來或從未捱過(像我,但我不苦是活該),而很多國內同胞生下來已是非常貧困,生活只需要有一點改善便很好,是相對的。 [quote][b]下面引用由[u]GordonWu[/u]在 [i]2005/03/01 10:41pm[/i] 發表的內容:[/b] 咦,Gordon你似乎也是文人,所以會這樣說吧。 :em09: 算了,經濟學老師就不當了,說說我的一些想法: 中國的主要問題:
2。貪污腐敗 (朱榕基先生的憂慮) 3。貧富懸殊 (朱榕基先生的憂慮) 4。低利潤OEM生產 5。第三/四產業比例小 6。工業操作效率 7。高新科技產業發展 8。環境污染 9。開放前特別看不起自己,現在覺得自己特別了不起 10。 金融改革,人民幣升值,石油原材料,盜版...................還又許多許多問題,但與落後無關................... :em42: 無力寫啦, 重話人]轉貼太長~~~~~~~~~~ :em14:
-- 作者: GordonWu
[這篇文章最後由GordonWu在 2005/03/02 10:26pm 第 1 次編輯] 感謝回應,從不同的觀點與角度,各抒己見是一件好事!!!
-- 作者: 康港寅 謝Gordon大大的轉貼 :em39:
-- 作者: mms
中国落后不是所有中国人落后 可是落后的中国能培育优秀的人才么
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