-- 作者： mensch -- 發表時間： 2004/11/28 11:14pm 印度廿世紀一位最偉大的靈修導師奧修，生前就素食生活發表過以下的言論。 --------------------------------------------------------------------------------   想修行又想食肉結果…… 弟子問奧修：「敬愛的老師，當年你要測試自己開悟的情況，又吸煙又飲酒又有性生活，可曾試過吃魚吃肉？究竟素食對於提升意識是不是真的有價值，還是像吸煙那樣，悉隨尊便？」 於是奧修這樣回答：「絕對不是悉隨尊便。你未開悟之前若是食肉，就會粗鄙污穢，感受不到身邊周圍的生命，令你看不到自己竟然為了口腹之慾去殺生，這些生命雖然體形跟你不一樣，精神卻跟你沒有分別。 「就想一想殺人吃人肉吧，有多少個吃人者得到過開悟？謝天謝地，這種事從未發生過，不然的話，吃人者一定會先吃掉開悟了的人，好品嚐一下開悟的滋味。 「吃人肉跟吃魚吃肉分別不大，都是在殺生，凡是殺生的人，都不可能有慈悲的心，不可能充滿著愛。 「所以，在開悟之前吃肉防礙著你體驗光和自己的存在。吃肉吃素不是悉隨尊便的。 「等到開悟之後，吃肉吃素則是悉隨尊便了，但是沒有一個開悟了的人是可以容忍自己吃魚吃肉的。這不是說吃了魚吃了肉，開悟就消失了，人回復未開悟的狀態，開了悟之後你不做甚麼，都不會失去開悟；只不過是開了悟的人感應非常敏銳，審美觀念提升，覺得為了舌頭上幾個味蕾而殺害生靈實在愚蠢荒謬。」 開悟後悉隨尊便只不過…… 弟子問奧修究竟修行是不是必須棄肉茹素，這位靜心大師立場鮮明： 「在開悟之前，絕非悉隨尊便；開悟之後，可以悉隨尊便，只不過開悟了的人，沒有一個會肯去吃魚吃肉。我試過，不成功；魚我連氣味也難以忍受；我想像自己吃魚，覺得根本不可能；有人試過把肉放在我面前，我真的無法動手吃，一想到有生命受到了殺害，我已經無法忍受。開悟就是熱愛生命，不可能接受為了口腹之欲而製造死亡；所以開悟了之後吃肉吃素悉隨尊便，但吃肉是不可能的。 「我知道你們有好多人自小家裡是吃肉吃魚的，家人當作是正常的做法，理直氣壯。由出世之時開始，你已經受到洗腦，相信上帝創造各種動物給你吃……，從來不會想一想自己吃進肚的是甚麼，由小時候開始，人家給你甚麼，你就照吃，習以為常。為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。印度國內也有人吃肉，但這些人沒有一個開悟了。」 （本文資料來源：Osho《Form Death to Deathlessness: Answer to the Seekers of the Path》，Cologne: Rebel） (http://www.veg.org.hk) -- 作者： sunnyhh -- 發表時間： 2004/11/29 02:27am 各位密宗大師, 原來你們...哈哈... -- 作者： 抽刀 -- 發表時間： 2004/11/29 09:07am [quote][b]下面引用由[u]mensch[/u]在 [i]2004/11/28 11:14pm[/i] 發表的內容：[/b] 為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。 [/quote] 印度……最近在軍事方面進步不小啊…… :em03:  :em03:  :em03: -- 作者： mensch -- 發表時間： 2004/11/30 08:47pm [quote][b]下面引用由[u]sunnyhh[/u]在 [i]2004/11/29 02:27am[/i] 發表的內容：[/b] 各位密宗大師, 原來你們...哈哈... [/quote] 在能茹素的情況下，就應茹素  <-----------------------達賴說的 某些所謂密宗大師，哇哈哈哈......... -- 作者： mensch -- 發表時間： 2004/11/30 08:50pm [這篇文章最後由mensch在 2004/12/01 09:06pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]抽刀[/u]在 [i]2004/11/29 09:07am[/i] 發表的內容：[/b] 印度……最近在軍事方面進步不小啊…… [/quote] 軍事方面進步跟人民能否開悟有什麼關係？ 特首聰明，難道普遍市民就會IQ爆棚...... 係就死口羅！ :em14: -- 作者： Herman -- 發表時間： 2004/12/01 10:14am 這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！ 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」 用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！ 如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？ 佛法所修，不正是天道嗎？佛法廣大，難道只有如素一途去修？ 我相信佛法所修，是修心，能修到心的，何法不行！ 誰個可證印度人多悟呢？能出此言者，是不了解印度人的歷史而已！ -- 作者： 小雲兒 -- 發表時間： 2004/12/01 01:43pm [quote][b]下面引用由[u]Herman[/u]在 [i]2004/12/01 10:14am[/i] 發表的內容：[/b] 這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！ 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」 用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！ 如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？ ... [/quote] herman大大﹐其實我明白大家理解的東西都不一樣 所以才會有些誤會。 就其實道本無言﹐無名﹐為了說法的方便 才立文字﹐而文字和語言使之複雜化了 因為個人的了悟不同﹐所以一些東西 大家理解也不一樣﹐我純粹分享自己的想法 大家討論就好。 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」﹐是濟公老師的名言﹐也最多人爭辯﹐ 就我個人認識來說﹐那時的濟公活佛已成道並在度化著眾生﹐ 有著大智慧和大法力﹐而在活佛吃之前﹐已將酒肉用法力淨化了﹐ 而且並非每個人都有活佛的慈悲心﹐難道我們凡人在吃著肉的時候 心裡是慈悲的嗎?在殺雞殺動物的時候﹐看到他們痛苦的哀號﹐ 稍微心軟的都不敢下手呢。 而我學習的天道是說﹐上帝創造六畜並非讓我們享用的﹐ 每一個動物包括人﹐都有自己的本份和業力所以有不同的道﹐ 後來人類智慧開啟之後﹐會愛人﹐會分別﹐會恨人﹐有慾望﹐ 開始算計了﹐開始侵犯其他人或動物的生活﹐其他人或動物被侵犯 然後怨恨﹐開始報復﹐形成因果﹐化成現在所謂不公平的花花世界。 佛法修道﹐修心﹐是還我本來面目﹐吃素不一定能成道﹐可是成道了的通常都會吃素。修道修心有很多法﹐可是沒有人可以帶著會殺害動物的心去培養慈悲心﹐也沒有人可以帶著四大皆空的想法去努力賺錢一樣。 其實就人體的牙齒和腸道結構來看﹐我們應該是草食和果食動物。 這是我個人的想法和認識﹐我尊重大家的想法﹐也堅持自己的立場。 :em28:  :em28:  :em28:  :em28: -- 作者： mensch -- 發表時間： 2004/12/01 09:05pm 小雲兒大大真是個有心人~~~~~~~~~^^ -- 作者： mensch -- 發表時間： 2004/12/01 09:32pm [這篇文章最後由mensch在 2004/12/01 09:34pm 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]Herman[/u]在 [i]2004/12/01 10:14am[/i] 發表的內容：[/b] 這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！ 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」 用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！ 如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？ ... [/quote] 小雲兒大大已解答得很好了 不過想補充一下： 此文並非"用能否如素來分辨是否多悟" 只是說吃肉會對開悟造成障礙 許多人都親身經驗到，茹素後身、心、靈層面都有所改變 局限在已上檯的佳餚，認為只不過是吃東西，吸取營養的眼光是陝隘的 看看成為餸菜前所發生的一切吧 找一些因為被殺作食物而興奮雀躍，或仍能保持平和的動物上電視亮相吧 quote: 上帝做出動物給人去吃" 上帝造人在後，不代表之前做的動物是糧 信聖經的請看 [url=http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=202&show=50]http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=202&show=50[/url] "誰個可證印度人多悟呢？"----------------沒有，開悟亦不能評估 但這根本不是重點 我個人看了這句話，沒甚反應，沒有動機去懷疑 反而覺得印度人多開悟，甚於貧窮更多 修練不是在comfort zone 裡行的 最後想說，吃不吃肉人人有自由 但最好不要著人多吃肉 動物被虐待得糟透了 :em07: -- 作者： 小雲兒 -- 發表時間： 2004/12/01 11:18pm 其實我應該多謝mensch大大﹐熱心分享。。