緣生術數研究社

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-- 【斗數原理研究】 (http://leold.yuensang.com/cgi-bin/forums.cgi?forum=65)
--- 起盤研究: 子時生人起盤問題 (http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=65&topic=336)

-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/07/27 00:03pm
斗數有很多門派, 對於子時起盤和四化問題一直無法統一,
對於子時生人起盤的方法, 有的派別主張一到子時則撥後一天,
即如若在初一晚上11:30出生的,在起紫微星時即以初二為出生日。
另有派別主張仍以晚上12時為日子的分界綫, 如前例, 在起紫微
星時仍以初一為出生日。我其實一直也以後著方法來為子時生
的人起盤,但是有時在定盤時也發覺有不準的地方。大家在這
方面有沒有發現其實用那一個方法比較準確?
另外在起盤時其實大家有沒有把生時折合成洛陽時間再起盤?
有否發覺很多時要折合成該處時間才易準確?

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2005/08/02 02:36pm
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-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/08/03 02:45pm
我在後久以前也是一樣, 但是後來在定盤時, 發現一部份的
命例不大準。情況和潤月定生年月份一樣, 到現在還沒有
定案,有時有點頭痛。不過多數都是以在定盤後較準的一
張盤來論命。 :em15:

-- 作者：紫微初段
-- 發表時間： 2005/08/03 05:38pm
初段也以為仍是要開二日的盤來進行定盤

-- 作者：九千
-- 發表時間： 2005/08/03 06:06pm
因在下才疏學淺，未能找到古簎中早子晚子之記載，所以一律逢子時以下一天論之。

-- 作者：紫微初段
-- 發表時間： 2005/08/03 07:08pm
[quote][b]下面引用由[u]九千[/u]在 [i]2005/08/04 02:06am[/i] 發表的內容：[/b]
因在下才疏學淺，未能找到古簎中早子晚子之記載，所以一律逢子時以下一天論之。
[/quote]
初段同意,紫雲先生也是這樣認為的~不過仍有時間的誤差, 所以若是在子時, 接近12點, 那可能仍是需要開出二日的盤來看

-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/08/03 10:10pm
王亭之其實是主張用早夜子來分界的,不過有時跟據這方法真的
有在定盤後發現不對勁。

-- 作者：九千
-- 發表時間： 2005/08/03 10:39pm
[quote][b]下面引用由[u]小月[/u]在 [i]2005/08/03 10:10pm[/i] 發表的內容：[/b]
王亭之其實是主張用早夜子來分界的,不過有時跟據這方法真的
有在定盤後發現不對勁。
[/quote]
你是從那兒得知王亭之用早夜子來分界的？

-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/08/03 11:50pm
[quote][b]下面引用由[u]九千[/u]在 [i]2005/08/04 06:39am[/i] 發表的內容：[/b]
你是從那兒得知王亭之用早夜子來分界的？
[/quote]
從他師傅所傳得知 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

-- 作者：九千
-- 發表時間： 2005/08/03 11:52pm
你知道他師父是誰嗎？ ^_^

-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/08/04 00:17am
[quote][b]下面引用由[u]九千[/u]在 [i]2005/08/04 07:52am[/i] 發表的內容：[/b]
你知道他師父是誰嗎？ ^_^
[/quote]
劉惠蒼 :em15:

-- 作者：九千
-- 發表時間： 2005/08/04 00:37am
小月真厲害。
劉惠蒼（應該是假名，王亭之都是假名，這是他們的習慣）的師父是欽天監的。如果你留意，欽天紫微流傳下來都是沒有早子夜不之分的。
又是那個問題，你是跟誰聽說中州派王亭之主張早夜子的？

-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/08/04 00:46am
[quote][b]下面引用由[u]九千[/u]在 [i]2005/08/04 08:37am[/i] 發表的內容：[/b]
小月真厲害。
劉惠蒼（應該是假名，王亭之都是假名，這是他們的習慣）的師父是欽天監的。如果你留意，欽天紫微流傳下來都是沒有早子夜不之分的。
又是那個問題，你是跟誰聽說中州派王亭之主張早夜子的？
[/quote]
對啊, 都是另改的名字。
是他自己寫的書內寫的,安星法那一本。

-- 作者：九千
-- 發表時間： 2005/08/04 00:59am
[quote][b]下面引用由[u]小月[/u]在 [i]2005/08/04 00:46am[/i] 發表的內容：[/b]
對啊, 都是另改的名字。
是他自己寫的書內寫的,安星法那一本。
[/quote]
那一本安星法？
是博益出版的世傳「欽天監秘芨」紫微斗數講義①安星法，還是王亭之自己出，全名《中州派紫微斗數講義》那一本？

-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/08/04 10:16pm
是前者, 那本書其實他在為陸先生補註, 但在後面有說其實陸先生的起
盤方法和他師傅所傳的不一樣,而他自己是根據師說來起盤。

-- 作者：九千
-- 發表時間： 2005/08/04 11:08pm
[Hidden Post: Rating 0]

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-- 作者：小月
-- 發表時間： 2005/08/04 11:49pm
在第29頁
其實在同一本書內他都有說過他主張的四化的,
即是在同一本書內, 他介紹了陸氏的四化, 亦同時有寫他師傳的四化,
但並沒有說何誰是錯對,包括早夜子的問題,只是說出了自己用師傳的
早夜子分界和四化。

-- 作者：九千
-- 發表時間： 2005/08/05 01:27am
果然如此。難怪連中州派本身都有兩個說法。多謝你。

-- 作者： happy
-- 發表時間： 2006/03/19 07:17pm
參考王亭之的網頁文章,或可看出他也是分早子/夜子分開而論,他也讚同「不準但用三時斷」的理論。另外, 他提供的起盤程式也是把早子夜子分開算, 供參考.
斗數最重時差
http://www.kankanwoo.com/ziwei/ziweiindex.asp
及起盤程式
http://www.kankanwoo.com/ziwei/lyzwinp.asp
斗數最重時差
用「斗數」算命，最緊要是算準「時差」。這其實在《紫微斗數總訣》中已經說得很明白：「若是生時準確者，禍福何有不準平。不準但用三時斷，時有差誤不可憑。此是希夷真口訣，學者須當仔細精。」可見其對於「時差」的重視。
所謂「時差」，是由星曜入垣而發生的時間偏誤。「斗數」最正宗的，是「洛陽中州之學」，亦即是所謂「中州派」，但卻偏偏以此派傳人最為式微。稱「中州派」為正宗，是因為計算紫微各星的星度，一切均以中州洛陽的時間為標準。其餘各地生人，便要注意時差的問題了。
道理很簡單，假設在洛陽中州，零時一分紫微星正居中天，但在零時一分出生於廣州的人，紫微星便不在廣州的中天了，因此整個星系便發生了位置的偏移。這時候，便須要將廣州的時間，折算成洛陽中州的中原時間，然後才可以佈置出正確的星盤。
所以用「斗數」來算命非常之煩。假如來人說是凌晨一時出生。照理應該是按當日的「早子時」來算，但要折算為中州時間，所以其人可能是早一天的「夜子時」出生。
再說，每一個人對自己出生的時刻，並不是知得那麼清楚，如果他其實是在凌晨一時十分出生，王亭之就不知道，折算成洛陽中州時刻，究竟應該是前一日的「夜子時」，抑或是今日的「早子時」，還是今日的「丑時」了。
寫《斗數總訣》的人，已預料到有這種情況，所以在口訣中便特別強調「時差」，而且叫人「不準但用三時斷」。也就是說，倘如起出一個命盤而推算不準，便應該推前一個時辰，或者退後一個時辰來推算，三個星盤中一定有一個準確。這即是為了避免算者因不識推算時差而發生錯誤，索性「三時」都算，自然有一個時辰準確。

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2006/03/19 09:58pm
足見定盤的功夫不可缺！

-- 作者： cooldoe
-- 發表時間： 2006/03/20 02:06pm
[這篇文章最後由cooldoe在 2006/03/20 02:13pm 第 1 次編輯]

對於這樣的問題倒是想要好好講一個故事，小弟的生日是4月20日生，在西洋星座學上面多半都以牡羊座來解釋，看牡羊座對自己的個性解說還蠻準確的，就這樣過了39個年頭，一直認為自己是牡羊座。
因緣際會與一位對星相學有研究的友人聊天，他給了我ㄧ本星座查詢的書籍看，發現那一年牡羊座與金牛座的分界線在己時，我是午時生的，應該屬於金牛座，再看金牛座對自己個性的說法也是準確，真不知道自己該是牡羊座還是金牛座，某些星相學家也無法去確定交界期該如何分，乾脆發明了一個叫牡羊金牛座的名稱。
無意批評星相學，星相學也是一種統計科學，只是星相學的規劃不如紫微斗數細膩。時空是一條連續的線，不可能每一個時間點都用一個命盤來解釋，紫微斗數已經盡可能規劃為12時辰論斷，是依照空間12種盤面不同變化來規劃，有著科學的論證基礎，「不準但用三時斷」才是我們應該抓住的重點，而不是去探討哪個門派的說法正確。

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2006/03/20 02:26pm
[quote][b]下面引用由[u]cooldoe[/u]在 [i]2006/03/20 02:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
...，「不準但用三時斷」才是我們應該抓住的重點，而不是去探討哪個門派的說法正確。
[/quote]
務實的研究態度！
:em06:

-- 作者： mccann
-- 發表時間： 2006/03/20 05:19pm
[這篇文章最後由mccann在 2006/03/20 05:21pm 第 1 次編輯]

陸斌兆並無講過他是「中州派」的，陸斌兆仍然在世。但他巳沒有再講斗數了。
據悉：一、陸斌兆並不認識王亭之。
二、王亭之取陸斌兆的講義在博益出書時，並無得到陸斌兆本人的同意。

-- 作者： foolonhill
-- 發表時間： 2006/03/21 11:46am
在陸斌兆的紫斗講義、王享之補註：有關天盤的推算法中有提到他師傅分早夜子時的、在其網站論時差也談及早、夜子時、在網站的起盤程式也有選擇早、夜子時之分，準確與否、心中有數。

-- 作者： mccann
-- 發表時間： 2006/03/21 00:25pm
[這篇文章最後由mccann在 2006/03/21 00:28pm 第 1 次編輯]

用你自己的實踐經驗去找出真實答案，更勝閉門去拜書為師。
一句講哂：「文人多大話！」
總括一言：「實踐出真知！」
個人的經驗：任何術數都一樣，子時就是子時。不分早、晚。

-- 作者： jon2899
-- 發表時間： 2006/10/07 00:54pm
icic thank q

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2006/10/12 10:09am
如果缺乏“定盤”的功力，根本沒可能知道有否早晚子的分別。
因此筆白認為務實的態度就應該先做好本份，把斗數各種基礎先學好呢。
就正如十四主星的互涉變化及十二人事宮的體用移情，
就已經不是顯淺的功夫了。
一點淺見

-- 作者：達妮芙
-- 發表時間： 2006/10/12 08:08pm
[這篇文章最後由達妮芙在 2006/10/12 08:14pm 第 1 次編輯]

謝謝各位大大的分享....
芙曾在書上看過早子和晚子
若早子和晚子來論，亦為當日之子時
由於威望不到1，無法看部份文章
不知是對是錯，
請各位大大多多指教^^
過去芙一直不敢嘗試看子時之命盤
誰知已知朋友時辰，至少有三名@@(機率似乎有點高)

-- 作者：灰魂4
-- 發表時間： 2006/10/13 00:50pm
[quote][b]下面引用由[u]達妮芙[/u]在 [i]2006/10/12 08:08pm[/i] 發表的內容：[/b]
謝謝各位大大的分享....
芙曾在書上看過早子和晚子
若早子和晚子來論，亦為當日之子時
由於威望不到1，無法看部份文章
...
[/quote]
實踐出真知, 芙何需怕錯,有錯才是對的進途.
但魂是用亥時後一律歸為新一天計的方法.
淺見,供參考!!

-- 作者：紫柏
-- 發表時間： 2006/10/13 04:40pm

紫柏是初學者，用24小時制的00：00-01：00及2300-2359作為當天的子時，也就是說例：命主是新曆23日0時25分出生或23日23點45分出生的，那就是23日的農曆日期對應的子時。
這樣是否正確呢？

-- 作者：達妮芙
-- 發表時間： 2006/10/13 07:20pm
[quote][b]下面引用由[u]灰魂4[/u]在 [i]2006/10/13 00:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
實踐出真知, 芙何需怕錯,有錯才是對的進途.
但魂是用亥時後一律歸為新一天計的方法.
淺見,供參考!!
[/quote]
謝謝魂兄的指教
目前芙已試著去看子時命盤 :em15: 謝謝魂兄的鼓舞
芙要努力去嘗試
初學者大多對早子較無問題
早子以當天子時來排盤
但晚子則有兩種說法來排盤
一種，如魂兄和初段兄所言
則開二日來排盤
另一種，由當天子時來排盤
是否有當日或二日來論，
如緣生校長所言定盤是重要的課程
若沒定盤，就算論命者說的再好，所說可能非命主命盤
也無用處
另外也謝謝其他大大的分享
讓芙對子時有進一步的了解

[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]達妮芙[/i] 在 [i]2006年10月13日 07:24pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
另外，謝謝緣生校長的鼓舞^^
將芙威望提升一級，讓芙受寵若驚
在此，芙會不負眾望，努力在命理能進一步研究^^

-- 作者： jon2899
-- 發表時間： 2006/10/14 07:40am
我也是一樣, 以前很confused.
以本人論, 生西元14-9-1983 23.20 HK
http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=1072
有些說是 8/8 子時, 有的 8/9子時.
經研究後, 發現以8/9子時的盤較準.
魂和 keyholder 也同意.
不只斗數, 八字時辰也有這樣麻煩.
但本人為初學者, 不懂也沒有核對八字.

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2006/10/25 03:45am
[quote][b]下面引用由[u]jon2899[/u]在 [i]2006/10/14 07:40am[/i] 發表的內容：[/b]
我也是一樣, 以前很confused.
以本人論, 生西元14-9-1983 23.20 HK
http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=1072
有些說是 8/8 子時, 有的 8/9子時.
...
[/quote]
感謝您的分享^^

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2006/10/25 03:46am
[quote][b]下面引用由[u]達妮芙[/u]在 [i]2006/10/13 07:20pm[/i] 發表的內容：[/b]
在此，芙會不負眾望，努力在命理能進一步研究^^
...
[/quote]
努力~~~ :em50:

-- 作者： teddycat
-- 發表時間： 2007/08/21 06:25pm
^^~

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2007/08/22 10:38am
[quote][b]下面引用由[u]達妮芙[/u]在 [i]2006/10/13 07:20pm[/i] 發表的內容：[/b]
如緣生校長所言定盤是重要的課程
若沒定盤，就算論命者說的再好，所說可能非命主命盤
也無用處...
[/quote]
有見地！~~~ :em06:

-- 作者： long01976
-- 發表時間： 2007/10/02 11:29am
11點後不是要以隔天算嗎

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2008/01/13 06:30pm
[quote][b]下面引用由[u]緣生[/u]在 [i]2006/10/12 10:09am[/i] 發表的內容：[/b]
如果缺乏“定盤”的功力，根本沒可能知道有否早晚子的分別。
因此筆白認為務實的態度就應該先做好本份，把斗數各種基礎先學好呢。
就正如十四主星的互涉變化及十二人事宮的體用移情，
就已經不是顯淺的功夫了。
...
[/quote]
提供大家參考

-- 作者：食月
-- 發表時間： 2008/01/14 09:41am
[quote][b]下面引用由[u]cooldoe[/u]在 [i]2006/03/20 02:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
對於這樣的問題倒是想要好好講一個故事，小弟的生日是4月20日生，在西洋星座學上面多半都以牡羊座來解釋，看牡羊座對自己的個性解說還蠻準確的，就這樣過了39個年頭，一直認為自己是牡羊座。
因緣際會與一位對星 ...
[/quote]
雙手贊成cooldoe大的"但用三時斷"說法. 末學學淺,
覺得斗數目前不論派系,各自表述. 末學雖不是子時生,
但閏月一樣的麻煩. 如不定盤, 正確盤定永不見天日.
且定盤之人定絕不可有任何先入為主之見. 需放開派別,平心而論之.
末學發現, 很多前輩就是因為派別之分, 往往在還未有結論前,
心卻早已飄向自己早已預定之的方向. 請問這樣又如何能客觀?!

-- 作者：緣生
-- 發表時間： 2008/01/14 00:34pm
[quote][b]下面引用由[u]食月[/u]在 [i]2008/01/14 09:41am[/i] 發表的內容：[/b]
雙手贊成cooldoe大的"但用三時斷"說法. 末學學淺,
覺得斗數目前不論派系,各自表述. 末學雖不是子時生,
但閏月一樣的麻煩. 如不定盤, 正確盤定永不見天日.
且定盤之人定絕不可有任何先入為主之見. 需放 ...
[/quote]
讚同~~~~ :em44: :em44: :em44: