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 mensch 
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  印度廿世紀一位最偉大的靈修導師奧修，生前就素食生活發表過以下的言論。T0=kO
--------------------------------------------------------------------------------1M$iiQ
 :A!'
想修行又想食肉結果……WndD6
弟子問奧修：「敬愛的老師，當年你要測試自己開悟的情況，又吸煙又飲酒又有性生活，可曾試過吃魚吃肉？究竟素食對於提升意識是不是真的有價值，還是像吸煙那樣，悉隨尊便？」T(ue+<
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於是奧修這樣回答：「絕對不是悉隨尊便。你未開悟之前若是食肉，就會粗鄙污穢，感受不到身邊周圍的生命，令你看不到自己竟然為了口腹之慾去殺生，這些生命雖然體形跟你不一樣，精神卻跟你沒有分別。}'Y
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「就想一想殺人吃人肉吧，有多少個吃人者得到過開悟？謝天謝地，這種事從未發生過，不然的話，吃人者一定會先吃掉開悟了的人，好品嚐一下開悟的滋味。PR#;QO
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「吃人肉跟吃魚吃肉分別不大，都是在殺生，凡是殺生的人，都不可能有慈悲的心，不可能充滿著愛。buF^jy
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「所以，在開悟之前吃肉防礙著你體驗光和自己的存在。吃肉吃素不是悉隨尊便的。!X
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「等到開悟之後，吃肉吃素則是悉隨尊便了，但是沒有一個開悟了的人是可以容忍自己吃魚吃肉的。這不是說吃了魚吃了肉，開悟就消失了，人回復未開悟的狀態，開了悟之後你不做甚麼，都不會失去開悟；只不過是開了悟的人感應非常敏銳，審美觀念提升，覺得為了舌頭上幾個味蕾而殺害生靈實在愚蠢荒謬。」IY
開悟後悉隨尊便只不過……Ko
弟子問奧修究竟修行是不是必須棄肉茹素，這位靜心大師立場鮮明：l<L
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「在開悟之前，絕非悉隨尊便；開悟之後，可以悉隨尊便，只不過開悟了的人，沒有一個會肯去吃魚吃肉。我試過，不成功；魚我連氣味也難以忍受；我想像自己吃魚，覺得根本不可能；有人試過把肉放在我面前，我真的無法動手吃，一想到有生命受到了殺害，我已經無法忍受。開悟就是熱愛生命，不可能接受為了口腹之欲而製造死亡；所以開悟了之後吃肉吃素悉隨尊便，但吃肉是不可能的。|(0
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「我知道你們有好多人自小家裡是吃肉吃魚的，家人當作是正常的做法，理直氣壯。由出世之時開始，你已經受到洗腦，相信上帝創造各種動物給你吃……，從來不會想一想自己吃進肚的是甚麼，由小時候開始，人家給你甚麼，你就照吃，習以為常。為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。印度國內也有人吃肉，但這些人沒有一個開悟了。」d$-'4,
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（本文資料來源：Osho《form Death to Deathlessness: Answer to the Seekers of the Path》，Cologne: Rebel） (http://www.veg.org.hk)ld)p








發表文章時間2004/11/28 11:14pm　IP: 已設定保密[本文共 2100 位元組]　 
 sunnyhh 

 

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  各位密宗大師, 原來你們...哈哈...E








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 抽孑 
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下面引用由mensch在 2004/11/28 11:14pm 發表的內容：[8N+
為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。P@3[V

{+Ix9G
印度……最近在軍事方面進步不小啊……Id
    .jS\%








發表文章時間2004/11/29 09:07am　IP: 已設定保密[本文共 282 位元組]　 
 mensch 
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下面引用由sunnyhh在 2004/11/29 02:27am 發表的內容：p
各位密宗大師, 原來你們...哈哈..."Pi`*6

}uuE
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在能茹素的情況下，就應茹素  <-----------------------達賴說的yeT|V'
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某些所謂密宗大師，哇哈哈哈.........mEhw








發表文章時間2004/11/30 08:47pm　IP: 已設定保密[本文共 264 位元組]　 
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  [這篇文章最後由mensch在 2004/12/01 09:06pm 第 1 次編輯]y

下面引用由抽刀在 2004/11/29 09:07am 發表的內容：l'W`
印度……最近在軍事方面進步不小啊……HbiW

FI4C
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軍事方面進步跟人民能否開悟有什麼關係？,
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特首聰明，難道普遍市民就會IQ爆棚......Q
係就死口羅！ J








發表文章時間2004/11/30 08:50pm　IP: 已設定保密[本文共 328 位元組]　 
 Herman 
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  這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！0^<mE
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 v3izR
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」=>+ S
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 Q
用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！Iu.
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 =
如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？u5r
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 (V
佛法所修，不正是天道嗎？佛法廣大，難道只有如素一途去修？)
我相信佛法所修，是修心，能修到心的，何法不行！Tj
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 v}A7No
誰個可證印度人多悟呢？能出此言者，是不了解印度人的歷史而已！E_)Z








發表文章時間2004/12/01 10:14am　IP: 已設定保密[本文共 377 位元組]　 
 小雲兒 
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 引用　回覆文章回覆　只看我　[第 7 樓]
 
下面引用由Herman在 2004/12/01 10:14am 發表的內容：i;
這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！5$0
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」*
用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！/6
如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？}
...©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 MwO

HWV
herman大大﹐其實我明白大家理解的東西都不一樣CX>
所以才會有些誤會。(f
就其實道本無言﹐無名﹐為了說法的方便Z?8
才立文字﹐而文字和語言使之複雜化了ooR'+N
因為個人的了悟不同﹐所以一些東西v
大家理解也不一樣﹐我純粹分享自己的想法1m=
大家討論就好。tF)A{
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 PjpaNI
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」﹐是濟公老師的名言﹐也最多人爭辯﹐YzuTSI
就我個人認識來說﹐那時的濟公活佛已成道並在度化著眾生﹐]=S
有著大智慧和大法力﹐而在活佛吃之前﹐已將酒肉用法力淨化了﹐kb[
而且並非每個人都有活佛的慈悲心﹐難道我們凡人在吃著肉的時候4U7#do
心裡是慈悲的嗎?在殺雞殺動物的時候﹐看到他們痛苦的哀號﹐*'5,-F
稍微心軟的都不敢下手呢。)Uq/i
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 Y/6.V
而我學習的天道是說﹐上帝創造六畜並非讓我們享用的﹐,IrP9
每一個動物包括人﹐都有自己的本份和業力所以有不同的道﹐l
後來人類智慧開啟之後﹐會愛人﹐會分別﹐會恨人﹐有慾望﹐Kz
開始算計了﹐開始侵犯其他人或動物的生活﹐其他人或動物被侵犯>Yb
然後怨恨﹐開始報復﹐形成因果﹐化成現在所謂不公平的花花世界。Mx]?<
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 N
佛法修道﹐修心﹐是還我本來面目﹐吃素不一定能成道﹐可是成道了的通常都會吃素。修道修心有很多法﹐可是沒有人可以帶著會殺害動物的心去培養慈悲心﹐也沒有人可以帶著四大皆空的想法去努力賺錢一樣。H
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 3IW3K
其實就人體的牙齒和腸道結構來看﹐我們應該是草食和果食動物。S`
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 G3
這是我個人的想法和認識﹐我尊重大家的想法﹐也堅持自己的立場。]
      WEd








發表文章時間2004/12/01 01:43pm　IP: 已設定保密[本文共 1540 位元組]　 
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  小雲兒大大真是個有心人~~~~~~~~~^^6,.AA"








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  [這篇文章最後由mensch在 2004/12/01 09:34pm 第 2 次編輯]0g"=

下面引用由Herman在 2004/12/01 10:14am 發表的內容：~7D
這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！!6M
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」s KHg2
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如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？;I33j
...©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 z

6JjR1z
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 {!
小雲兒大大已解答得很好了0 z
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 F
不過想補充一下：P'iBT8
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此文並非"用能否如素來分辨是否多悟"(y,E
只是說吃肉會對開悟造成障礙`'h^^#
許多人都親身經驗到，茹素後身、心、靈層面都有所改變V@)^Y
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 {
局限在已上檯的佳餚，認為只不過是吃東西，吸取營養的眼光是陝隘的uK J
看看成為餸菜前所發生的一切吧_&
找一些因為被殺作食物而興奮雀躍，或仍能保持平和的動物上電視亮相吧
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 g6<G*N
quote: 上帝做出動物給人去吃"q%L=e
上帝造人在後，不代表之前做的動物是糧VOP!
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 6
信聖經的請看j,kA^
http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=202&show=50/_,0
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 K
"誰個可證印度人多悟呢？"----------------沒有，開悟亦不能評估N~]Ru#
但這根本不是重點74Gs
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我個人看了這句話，沒甚反應，沒有動機去懷疑2c$~Y
反而覺得印度人多開悟，甚於貧窮更多y
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 DC]|N
修練不是在comfort zone 裡行的9
©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 }
最後想說，吃不吃肉人人有自由Z=`g6
但最好不要著人多吃肉wrs06b
動物被虐待得糟透了 DS\








發表文章時間2004/12/01 09:32pm　IP: 已設定保密[本文共 1287 位元組]　 
 小雲兒 
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  其實我應該多謝mensch大大﹐熱心分享。。LvCQS








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